Re: [www-pt-br-general] Regras para títulos

[Hudson Flavio Meneses Lacerda]

Curioso como isso ficou movimentado... :-)

Eu detesto esses "acordos" cujas partes (nós, que escrevemos) nem são
consultadas.

Sempre que posso, escrevo «fôrma», «lingüiça», «colméia», «assembléia»,
(será que deveria escrever «candêia» e «acôrdo»? :-)) etc., e certamente
escreverei «espectador» em vez de «espetador» (palavra adotada no novo
acordo)... Mas, nos títulos, prefiro apenas a primeira inicial
maiúscula. Será que voto contra e a favor ao mesmo tempo? :-)

Hudson

Rafael Beraldo wrote:
> Claudia,
> 
> Também sou linguista, aparentemente de uma escola diferente, no
> entanto. Agradeço pela opinião sua e do Sergio também; quero saber o
> sentimento geral antes de escolher um padrão para nossos títulos. Mas
> é como você disse, c'est la vie.
> 
> Voltando ao tópico,
> 
> Votos pelo novo acordo: 2
> Votos pelo acordo de 43: 1
> 
> 2015-02-26 18:46 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> Com certeza não!
>>
>> Em 26/02/2015 18:39, "Rafael Beraldo" <address@hidden> escreveu:
>>
>>> Ou será que é alguém que espera o dicionário para acreditar que algo
>>> mudou?
>>>
>>> 2015-02-26 18:33 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>>>> Mais uma coisa,  quem não aceita mudança na língua é quem segue o acordo
>>>> de
>>>> 43!
>>>>
>>>> Em 26/02/2015 18:15, "Rafael Beraldo" <address@hidden>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>>> Claudia,
>>>>>
>>>>> A “norma culta” não passa de um acidente. Um registro linguístico tem
>>>>> maior prestígio social que outros, simplesmente porque os falantes
>>>>> daquele registro também têm um prestígio social maior. A defesa desse
>>>>> ponto de vista -- de que existe um jeito “correto” ou “melhor” de se
>>>>> falar -- é um conceito antiquado e anterior ao surgimento de áreas de
>>>>> pesquisa como a sociolinguística, por exemplo [0].
>>>>>
>>>>> [0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Sociolinguistics
>>>>>
>>>>> Um dos argumentos básicos da sociolinguística, descrito primeiramente
>>>>> pelo William Labov nos anos 60, destroi completamente a ideia da
>>>>> superioridade de um determinado registro linguístico. O Labov notou
>>>>> como vendedores de carros em locais ricos nos Estados Unidos
>>>>> costumavam falar /kar/, ao passo que vendedores em locais pobres,
>>>>> /ka/. Naturalmente, /kar/ é considerado a maneira “correta” de se
>>>>> falar nos Estados Unidos. Mas na Inglaterra a situação é reversa:
>>>>> dizer /kar/ é considerado errado, pois o padrão é /ka/. Como
>>>>> justificar isso? Ora, não há justificativa: não há nada intrínseco à
>>>>> língua que torna qualquer modo de falar “padrão.”
>>>>>
>>>>> E é claro que _existe_ uma língua (uma microlíngua, por assim dizer)
>>>>> para cada publicação. Cada publicação possui um manual de estilo, que
>>>>> vai desde onde colocar vírgulas até que palavras evitar e quais
>>>>> preferir. Na verdade, existem tantas línguas quanto existem pessoas no
>>>>> mundo. Elas são chamadas de indioletos. É claro que muitos desses
>>>>> indioletos se assemelham tanto que são agrupados em conjuntos maiores,
>>>>> as línguas.
>>>>>
>>>>> Por fim, mesmo os gurus da “norma culta” não conseguem concordar com o
>>>>> que esse padrão é. Eles mesmos têm que fazer escolhas sobre que
>>>>> “normas” preferem.
>>>>>
>>>>> Mais que saber a norma padrão, um falante pode escolher o que acha
>>>>> mais agradável. Nossas escolhas são escolhas inteligentes: nós sabemos
>>>>> quais são as “regras”, sabemos quando usá-las e quando ignorar elas.
>>>>> Se você observar as discussões nessa lista, verá que somos muito
>>>>> preocupados com a adequação de nossos textos. Mais cedo chamei a
>>>>> atenção para uma preposição, que prontamente foi trocada no texto.
>>>>>
>>>>> Abraços,
>>>>>
>>>>> 2015-02-26 17:52 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>>>>>> Rafael, existe uma língua culta em todos os países!
>>>>>>
>>>>>> Não acho subjetivo, se existe uma norma na língua pq não segui-la??
>>>>>>
>>>>>> É bem objetiva a questão! Mas se vocês preferem usar diferente,
>>>>>> fazer,
>>>>>> né?
>>>>>> Fica errado pela norma e esteticamente bonito!
>>>>>>
>>>>>> Não existe uma língua para cada publicação, pode ter estilos
>>>>>> diferentes
>>>>>> mas
>>>>>> as normas da Língua devem ser seguidas por isso elas existem, porque
>>>>>> senão
>>>>>> podemos escrever como quisermos!
>>>>>>
>>>>>> Não concordo com você sobre não ter certo ou errado na Língua, e nem
>>>>>> sou
>>>>>> gramaticista, sou mais a linguística que vê essas mudanças da Língua,
>>>>>> mas
>>>>>> que tem um padrão em toda língua, ah isto tem!
>>>>>>
>>>>>> Veja o que é norma culta: http://www.normaculta.com.br/norma-culta/
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 26 de fevereiro de 2015 17:42, Rafael Beraldo
>>>>>> <address@hidden>
>>>>>> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>> Claudia, isso é bastante subjetivo. Nenhum dos países falantes de
>>>>>>> inglês têm uma academia de letras, muito menos um governo tão
>>>>>>> preocupado quanto o nosso com o caminho da língua. Ainda assim, o
>>>>>>> inglês não está pior ou melhor por causa disso. Cada publicação tem
>>>>>>> um
>>>>>>> manual de regras de estilo. Se quisermos tomar um caminho diferente,
>>>>>>> não vejo problemas. A língua não é propriedade de ninguém que tenha
>>>>>>> autoridade de dizer o que é “certo” ou “errado” -- no máximo, eles
>>>>>>> podem votar convenções.
>>>>>>>
>>>>>>> 2015-02-26 17:36 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>>>>>>>> Sergio, pode até ser esteticamente mais bonita, mas é errado!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 26 de fevereiro de 2015 17:16, Claudia Archer
>>>>>>>> <address@hidden>
>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Exato,o que vale é o acordo de 90.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Olhei lá no wikipédia e como o acordo de 90:
>>>>>>>>> O Acordo Ortográfico de 1990 está em vigor no Brasil, em caráter
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> transição desde janeiro de 2009 e definitivo a partir de 2016.145
>>>>>>>>> O
>>>>>>>>> Congresso Nacional promulgou o Acordo Ortográfico em 18 de abril
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> 1995,146
>>>>>>>>> já após a data em que, conforme o próprio Acordo, deveria ter
>>>>>>>>> entrado
>>>>>>>>> em
>>>>>>>>> vigor, i.e., 1.º de janeiro de 1994.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Devemos seguir o acordo de 90.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 26 de fevereiro de 2015 17:03, Rafael Beraldo
>>>>>>>>> <address@hidden>
>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Olá Cláudia,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Esqueci de dizer, ambos vem de acordos ortográficos. O primeiro
>>>>>>>>>> estilo
>>>>>>>>>> vem do acordo de 1943 e o segundo do acordo de 1990.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Abraços,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2015-02-26 16:50 GMT-03:00 Claudia Archer
>>>>>>>>>> <address@hidden>:
>>>>>>>>>>> O do acordo ortográfico.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Em 26 de fevereiro de 2015 16:46, Rafael Beraldo
>>>>>>>>>>> <address@hidden>
>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Olá lista,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Existem duas maneiras de escrever títulos: _O Sol Também
>>>>>>>>>>>> Nasce_
>>>>>>>>>>>> ou
>>>>>>>>>>>> _O
>>>>>>>>>>>> sol também nasce_. O primeiro é um estilo mais antigo, o
>>>>>>>>>>>> segundo
>>>>>>>>>>>> vem
>>>>>>>>>>>> do Acordo Ortográfico de 1990. Vejam mais aqui [0].
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> [0]:https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Regra_para_t%C3%ADtulos
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Que estilo é melhor para nós?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>> Rafael Beraldo
>>>>>>>>>>>> cabaladada.org
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Claudia Archer
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos
>>>>>>>>>>> os
>>>>>>>>>>> outros
>>>>>>>>>>> porque você nasceu nele".
>>>>>>>>>>> George Bernard Shaw
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> linux counter #327048
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Rafael Beraldo
>>>>>>>>>> cabaladada.org
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Claudia Archer
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os
>>>>>>>>> outros
>>>>>>>>> porque você nasceu nele".
>>>>>>>>> George Bernard Shaw
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> linux counter #327048
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Claudia Archer
>>>>>>>>
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>>>>>>>> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os
>>>>>>>> outros
>>>>>>>> porque você nasceu nele".
>>>>>>>> George Bernard Shaw
>>>>>>>>
>>>>>>>> linux counter #327048
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>>>>>>> --
>>>>>>> Rafael Beraldo
>>>>>>> cabaladada.org
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>> Claudia Archer
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>>>>>> "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os
>>>>>> outros
>>>>>> porque você nasceu nele".
>>>>>> George Bernard Shaw
>>>>>>
>>>>>> linux counter #327048
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