Re: [www-pt-br-general] Regras para títulos

[Claudia Archer]

Como disse acho que deveriam seguir a norma padrão,  pois existe. A norma culta é exagero. Troquei era a padrão.

Mas se vcs acham que não devem segui-la! Quem sou eu?

A minha opinião não mudou nem um pouco.

Como lhe disse não sou gramática,  isso é primo pelo gramatiquez, sou linguista, ou seja,  a língua é um organismo vivo que se adapta aos tempos.

Mas quem traduz deve ter a responsabilidade de preservar a língua. E se tem norma para a língua deve segui-la.

E isso tá chato,  vcs decidiram usar letra maiúscula no início das palavras, usem, apenas registro que está errado, pois existe norma.

Pra mim já tá resolvido.

Em 26/02/2015 18:15, "Rafael Beraldo" <address@hidden> escreveu:

Claudia,

A “norma culta” não passa de um acidente. Um registro linguístico tem
maior prestígio social que outros, simplesmente porque os falantes
daquele registro também têm um prestígio social maior. A defesa desse
ponto de vista -- de que existe um jeito “correto” ou “melhor” de se
falar -- é um conceito antiquado e anterior ao surgimento de áreas de
pesquisa como a sociolinguística, por exemplo [0].

[0]: https://en.wikipedia.org/wiki/Sociolinguistics

Um dos argumentos básicos da sociolinguística, descrito primeiramente
pelo William Labov nos anos 60, destroi completamente a ideia da
superioridade de um determinado registro linguístico. O Labov notou
como vendedores de carros em locais ricos nos Estados Unidos
costumavam falar /kar/, ao passo que vendedores em locais pobres,
/ka/. Naturalmente, /kar/ é considerado a maneira “correta” de se
falar nos Estados Unidos. Mas na Inglaterra a situação é reversa:
dizer /kar/ é considerado errado, pois o padrão é /ka/. Como
justificar isso? Ora, não há justificativa: não há nada intrínseco à
língua que torna qualquer modo de falar “padrão.”

E é claro que _existe_ uma língua (uma microlíngua, por assim dizer)
para cada publicação. Cada publicação possui um manual de estilo, que
vai desde onde colocar vírgulas até que palavras evitar e quais
preferir. Na verdade, existem tantas línguas quanto existem pessoas no
mundo. Elas são chamadas de indioletos. É claro que muitos desses
indioletos se assemelham tanto que são agrupados em conjuntos maiores,
as línguas.

Por fim, mesmo os gurus da “norma culta” não conseguem concordar com o
que esse padrão é. Eles mesmos têm que fazer escolhas sobre que
“normas” preferem.

Mais que saber a norma padrão, um falante pode escolher o que acha
mais agradável. Nossas escolhas são escolhas inteligentes: nós sabemos
quais são as “regras”, sabemos quando usá-las e quando ignorar elas.
Se você observar as discussões nessa lista, verá que somos muito
preocupados com a adequação de nossos textos. Mais cedo chamei a
atenção para uma preposição, que prontamente foi trocada no texto.

Abraços,

2015-02-26 17:52 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
> Rafael, existe uma língua culta em todos os países!
>
> Não acho subjetivo, se existe uma norma na língua pq não segui-la??
>
> É bem objetiva a questão! Mas se vocês preferem usar diferente, fazer, né?
> Fica errado pela norma e esteticamente bonito!
>
> Não existe uma língua para cada publicação, pode ter estilos diferentes mas
> as normas da Língua devem ser seguidas por isso elas existem, porque senão
> podemos escrever como quisermos!
>
> Não concordo com você sobre não ter certo ou errado na Língua, e nem sou
> gramaticista, sou mais a linguística que vê essas mudanças da Língua, mas
> que tem um padrão em toda língua, ah isto tem!
>
> Veja o que é norma culta: http://www.normaculta.com.br/norma-culta/
>
>
> Em 26 de fevereiro de 2015 17:42, Rafael Beraldo <address@hidden>
> escreveu:
>
>> Claudia, isso é bastante subjetivo. Nenhum dos países falantes de
>> inglês têm uma academia de letras, muito menos um governo tão
>> preocupado quanto o nosso com o caminho da língua. Ainda assim, o
>> inglês não está pior ou melhor por causa disso. Cada publicação tem um
>> manual de regras de estilo. Se quisermos tomar um caminho diferente,
>> não vejo problemas. A língua não é propriedade de ninguém que tenha
>> autoridade de dizer o que é “certo” ou “errado” -- no máximo, eles
>> podem votar convenções.
>>
>> 2015-02-26 17:36 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> > Sergio, pode até ser esteticamente mais bonita, mas é errado!
>> >
>> > Em 26 de fevereiro de 2015 17:16, Claudia Archer
>> > <address@hidden>
>> > escreveu:
>> >
>> >> Exato,o que vale é o acordo de 90.
>> >>
>> >> Olhei lá no wikipédia e como o acordo de 90:
>> >> O Acordo Ortográfico de 1990 está em vigor no Brasil, em caráter de
>> >> transição desde janeiro de 2009 e definitivo a partir de 2016.145 O
>> >> Congresso Nacional promulgou o Acordo Ortográfico em 18 de abril de
>> >> 1995,146
>> >> já após a data em que, conforme o próprio Acordo, deveria ter entrado
>> >> em
>> >> vigor, i.e., 1.º de janeiro de 1994.
>> >>
>> >> Devemos seguir o acordo de 90.
>> >>
>> >>
>> >> Em 26 de fevereiro de 2015 17:03, Rafael Beraldo
>> >> <address@hidden>
>> >> escreveu:
>> >>
>> >>> Olá Cláudia,
>> >>>
>> >>> Esqueci de dizer, ambos vem de acordos ortográficos. O primeiro estilo
>> >>> vem do acordo de 1943 e o segundo do acordo de 1990.
>> >>>
>> >>> Abraços,
>> >>>
>> >>> 2015-02-26 16:50 GMT-03:00 Claudia Archer <address@hidden>:
>> >>> > O do acordo ortográfico.
>> >>> >
>> >>> > Em 26 de fevereiro de 2015 16:46, Rafael Beraldo
>> >>> > <address@hidden>
>> >>> > escreveu:
>> >>> >
>> >>> >> Olá lista,
>> >>> >>
>> >>> >> Existem duas maneiras de escrever títulos: _O Sol Também Nasce_ ou
>> >>> >> _O
>> >>> >> sol também nasce_. O primeiro é um estilo mais antigo, o segundo
>> >>> >> vem
>> >>> >> do Acordo Ortográfico de 1990. Vejam mais aqui [0].
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >> [0]:https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Regra_para_t%C3%ADtulos
>> >>> >>
>> >>> >> Que estilo é melhor para nós?
>> >>> >>
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>> >>> > "Patriotismo é a presunção de que esse país é melhor que todos os
>> >>> > outros
>> >>> > porque você nasceu nele".
>> >>> > George Bernard Shaw
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